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Lo stile di Lotta più efficace per passare alle MMA

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Messaggio Da Freestyle Wrestling Ven Ago 28 2009, 12:03

Quale base di lotta permette, secondo voi, di cimentarsi nelle MMA con maggiore efficacia?

Vorrei un vostro parere sull'argomento.
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Messaggio Da karelin Ven Ago 28 2009, 18:11

Per me se la giocano la lotta libera e la greco romana quindi direi la lotta olimpica più che altro perchè consentono di decidere dove portare il match e sopratutto all'inizio della carriera può avvantaggiare molto. Anche il Grappling specialmente quello senza kimono è valido però è sbilanciato a terra e se ti trovi davanti un avversario che difende i takedowns la situazione si complica. Senza dimenticare il catch wrestling che pur avendo una base di praticanti irrisoria rispetto a molte altre discipline ha sfornato dei fighters come Sakuraba, Barnett, Gomi ecc.
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Messaggio Da Freestyle Wrestling Ven Ago 28 2009, 18:14

Sono d'accordo con te e aggiungerei che la Lotta Olimpica abitua a ritmi di allenamento molto intensi, simili a quelli delle MMA di conseguenza è un ulteriore vantaggio.
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Messaggio Da SubGrappler Ven Ago 28 2009, 18:40

Tutte e quattro le discipline che avete scritto sono ottime, penso che molto dipende dal singolo individuo, però è anche vero che al di la della tecnica anche la preparazione fisica è importantissima e se uno è già abituato a certi ritmi è sicuramente un vantaggio.
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Messaggio Da Freestyle Wrestling Ven Ago 28 2009, 23:06

SubGrappler ha scritto:Tutte e quattro le discipline che avete scritto sono ottime, penso che molto dipende dal singolo individuo, però è anche vero che al di la della tecnica anche la preparazione fisica è importantissima e se uno è già abituato a certi ritmi è sicuramente un vantaggio.

Senza dubbio, comunque non è vietato praticare sia la Lotta Libera (o greco romana) sia il Grappling, anzi si unirebbero le discipline più efficaci nelle rispettive distanze, completando il tutto.
Ovviamente se parliamo di agonismo bisognerà scegliere uno stile e concentrarsi su quello, ma nonostante questo il cross training (nelle giuste %) può essere positivo, non solo dal punto di vista tecnico, come insegnato dalle MMA (una sola disciplina non può eccellere in più distanze), ma anche dal punto di vista dell'allenamento. I lottatori russi fanno cross training in altri sport proprio come allenamento!
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Messaggio Da Kiichi Miyazawa Sab Ago 29 2009, 12:21

Secondo me la migliore per la fase in piedi è la grecoromana, dato che gioca molto sul clinch, per la fase a terra direi bjj-no gi che prepara bene sulle submissions.
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Messaggio Da karelin Sab Ago 29 2009, 12:26

Ma alla fine che differenze ci sono fra il grappling no-gi e il bjj no-gi???
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Messaggio Da Freestyle Wrestling Sab Ago 29 2009, 12:44

Le differenze sono poche, tecnicamente sono praticamente identici anche se nel grappling no-gi (nato fondendo la lotta libera ed il bjj) sono presenti anche tecniche di catch wrestling, luta livre e sambo.
A livello regolamentare non ci sono differenze sostanziali ad esempio i takedowns o le proiezioni valgono 1 punto per il grappling (sia no gi che gi) e 2 punti per il bjj, le posizioni dominanti vengono considerate allo stesso modo a parte la back mount che nel grappling vale un punto in più, 4 se non sbaglio.

Quello che a mio parere rende il grappling no-gi "migliore" in ottica mma è il punto di escape, infatti stare con la schiena a terra in balia dei colpi dell'avversario è uno svantaggio e nel regolamento fila viene premiata la fuga da quella posizione, con un punto.
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Messaggio Da Kiichi Miyazawa Dom Ago 30 2009, 02:33

So anche che ci sono regole diverse tra grappling, bjj no-gi e luta livre sub, riguardo a suplex, ribaltata frontale, laterale e posteriore. Sai delucidarmi?
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Messaggio Da Freestyle Wrestling Dom Ago 30 2009, 12:26

Ti stai riferendo ai punti? Nel Grappling ogni takedown o proiezione vale 1 punto, anche il suplex.
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Messaggio Da Kiichi Miyazawa Dom Ago 30 2009, 16:04

so che certe tecniche tipo il german suplex in certe discipline sono proprio vietate, ma non so di preciso quali tecniche e in quali discipline...
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Messaggio Da Freestyle Wrestling Dom Ago 30 2009, 16:08

Kiichi Miyazawa ha scritto:so che certe tecniche tipo il german suplex in certe discipline sono proprio vietate, ma non so di preciso quali tecniche e in quali discipline...

I suplex ad esempio sono vietati nella lotta universitaria USA (folkstyle) come ogni proiezione dell'avversario sopra la testa, del resto. Nel Grappling no, ma non ha molto senso effettuarle visto che il punteggio è uguale a quello di un single leg takedown. Anche nelle gare Luta Livre sono permessi e naturalmente nel Catch Wrestling e Lotta Olimpica.
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Messaggio Da Kiichi Miyazawa Lun Ago 31 2009, 00:49

Capito adesso, grazie!
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Messaggio Da SubGrappler Mer Set 09 2009, 11:29

Invece il judo si adatta bene alle mma? Dai risultati non si direbbe.
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Messaggio Da LLGrappling Mer Set 09 2009, 11:37

SubGrappler ha scritto:Invece il judo si adatta bene alle mma? Dai risultati non si direbbe.

Si adatta ma ad un livello inferiore (come molte altre discipline) e non sono io a dirlo ma quasi 20 anni di combattimenti.
I judoka non hanno vinto nulla dei primi UFC e pure erano presenti, come oggi del resto, i campioni delle mma provengono dalla lotta olimpica, dal grappling, dal jj ma non dal judo.
Senza considerare che nelle migliori accademie del mondo di mixed martial arts non insegnano il judo per la lotta in piedi ma un mix di libera e greco-romana. Lo stesso per la parte a terra dove si preferisce il grappling no-gi (e il jj), guarda caso tutti stili di lotta. A dir la verità per il combattimento a terra si sta espandendo anche la luta livre, specialmente in Inghilterra e Germania.

Questa è la realtà, può piacere o meno ma è così.
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Messaggio Da karelin Mer Set 09 2009, 12:14

LLGrappling ha scritto:
SubGrappler ha scritto:Invece il judo si adatta bene alle mma? Dai risultati non si direbbe.

Si adatta ma ad un livello inferiore (come molte altre discipline) e non sono io a dirlo ma quasi 20 anni di combattimenti.
I judoka non hanno vinto nulla dei primi UFC e pure erano presenti, come oggi del resto, i campioni delle mma provengono dalla lotta olimpica, dal grappling, dal jj ma non dal judo.
Senza considerare che nelle migliori accademie del mondo di mixed martial arts non insegnano il judo per la lotta in piedi ma un mix di libera e greco-romana. Lo stesso per la parte a terra dove si preferisce il grappling no-gi (e il jj), guarda caso tutti stili di lotta. A dir la verità per il combattimento a terra si sta espandendo anche la luta livre, specialmente in Inghilterra e Germania.

Questa è la realtà, può piacere o meno ma è così.


Senza ombra di dubbio, la lotta libera ma anche la lotta greco romana, il grappling, il catch wrestling, non ha più nulla da dimostrare nelle mma, molte altre discipline si Wink
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Messaggio Da Takedown Mer Set 09 2009, 12:58

La penso esattamente come voi, tifoserie a parte, la Lotta Olimpica nelle MMA si è dimostrata la disciplina più efficace nel confronto lottatorio in piedi.
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Messaggio Da wrestler1 Gio Set 10 2009, 15:29

Senza alcun dubbio e non è mica un caso che allenano la lotta libera mischiata alla greca nei migliori team di arti marziali miste al mondo, cioè, parliamo di professionisti che vivono con i RISULTATI.
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Messaggio Da LLGrappling Ven Set 11 2009, 18:48

wrestler1 ha scritto:Senza alcun dubbio e non è mica un caso che allenano la lotta libera mischiata alla greca nei migliori team di arti marziali miste al mondo, cioè, parliamo di professionisti che vivono con i RISULTATI.

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Messaggio Da wrestler1 Gio Set 17 2009, 19:38

E' la sacrosanta verità, nulla di più. Cool
La Lotta Olimpica è la disciplina che si è imposta nel panorama mondiale delle mma per quanto riguarda le fasi lottatorie in piedi e lo ha fatto dimostrando quanto vale nei primi ufc.
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Messaggio Da LLGrappling Gio Set 17 2009, 19:45

Lo so, stiamo dicendo la stessa cosa Smile
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Messaggio Da SubGrappler Gio Set 17 2009, 21:45

Mi sembra che siamo tutti d'accordo!
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